Διαφήμιση        Επικοινωνία        Αρχική
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Σταύρος Κόλκας  

Σταύρος Κόλκας

Φεβ
26
2013
 

Με το φτωχό μου το – λογιστικό – μυαλό …

 
 
 

Επιχειρηματίας δεν ήμουν ποτέ στη ζωή μου και στις δουλειές που έκανα άλλοι ασχολούνταν με τα οικονομικά. Αυτό σημαίνει πως έχω μία πολύ απλοϊκή προσέγγιση σε θέματα οικονομικά και σε αυτό που γράφω παρακάτω, μπορεί να μου διαφεύγει κάτι.

Η μείωση που ζητάει ο Ιβάν Σαββίδης από τους παίκτες, τους επιβαρύνει; Είναι ένα ερώτημα που θα πρέπει να απαντήσουν οι υπεύθυνοι. Όμως υπάρχει και ενδεχόμενο να μην επιβαρύνονται και καθόλου.

Ουσιαστικά αν ένας παίκτης έχει λαμβάνειν 100 χιλιάδες ευρώ από τον ΠΑΟΚ, είναι σε θέση να το βάλει στη τράπεζα μετά από συμφωνία μαζί της έχοντας εξασφαλίσει τόκο 5%.

Ο ΠΑΟΚ θα καταβάλει στον παίκτη 80 χιλιάδες ευρώ αντί για 100 χιλιάδες σε 45 μήνες. Αν οι 100 χιλιάδες μπούνε στη τράπεζα κλειστές για τέσσερα χρόνια τότε όταν ο παίκτης θα έχει ουσιαστική χασούρα 2760 ευρώ, ενώ ο ΠΑΟΚ κέρδος μαζί με τον φόρο που θα έπρεπε να καταβάλει για το συμβόλαιο του παίκτη 34400 ευρώ.

Τα ποσά που οφείλονται βέβαια είναι πολύ μεγαλύτερα, άρα αναλογικά και η χασούρα των παικτών, αλλά πολύ περισσότερα τα κέρδη του ΠΑΟΚ.

Μάλιστα, αν το ποσό είναι πολύ μεγάλο, ο αθλητής μπορεί να εξασφαλίσει από την τράπεζα τόκο του 6%, κάτι που αυτομάτως τον φέρνει στα συν από αυτά που είχε να λάβει.

Εννοείται πως με το ρευστό υπάρχουν και άλλες πιθανότητες κερδοφόρας επένδυσης, αλλά αναφερόμαστε στην πλέον σίγουρη που προφανώς και αποτελεί βάση της πρότασης του μεγαλομετόχου.

Όσον αφορά στο κέρδος του ΠΑΟΚ, αν όλα τα οφειλόμενα από περυσινά είναι κοντά στα 3εκατ. ευρώ με τους φόρους κοντά στα 5εκατ. ευρώ, το κέρδος για τον ΠΑΟΚ θα φτάσει από το μηδέν, στο ένα εκατ. ευρώ.  Είναι κάτι που σου δίνει την ευχέρεια να κάνεις από τη στιγμή που έχεις ρευστό.

Είναι στη λογική του να πληρωθούν κας οι προμηθευτές μικρότερο ποσό από αυτό που έχουν λαμβάνειν, όμως με τους παίκτες είναι ξεκάθαρα πιο ευαίσθητο θέμα. Απλά του Σαββίδη του δίνεται η ευκαιρία μέσα από τη συμφωνία Λίγκας – ΠΣΑΠ να γλιτώσει από το μηδέν, ένα εκατ. ευρώ.

Επίσης μέσα από την άμεση καταβολή των χρημάτων, εξασφαλίζονται οι παίκτες σε ότι κι αν γίνει στο μέλλον. Θα έχουν πάρει τα χρήματά τους. Αν πχ σε δύο χρόνια φύγει ο Σαββίδης, αυτοί δεν θα έχουν εκκρεμότητες, κάτι που μπορεί να αλλάξει αν δεχτούν να μπούνε στη διαδικασία των 45 δόσεων.

Εννοείται βέβαια πως τα πάντα είναι στη διακριτική ευχέρεια των ποδοσφαιριστών, οι οποίοι θα πρέπει να μελετήσουν το τι θα κάνουν και το πώς θα κινηθούν. Δε γνωρίζω τι ανάγκες έχουν, δε γνωρίζω πως σκέφτονται, δε γνωρίζω κάποιες παραμέτρους που μπορεί να υπάρχουν και αφορούν λογιστικά θέματα.

Αλλά άμα ο Σαββίδης γνωρίζει πως ουσιαστική χασούρα δεν θα έχουν και δεν τον διευκολύνουν, για κάποιους από αυτούς το μέλλον στην ομάδα θα είναι κοντινό. Και είναι κάτι πολύ λογικό επιχειρηματικά αυτό.

Όσο για το ηθικό σκέλος και εδώ χωρά συζήτηση. Μάλλον σε μία εποχή που κανένας δε δίνει ρευστό, νομιμοποιείται να κινηθεί κατ αυτόν τον τρόπο. Δεν όρισε τους κανόνες της αγοράς, δεν ευθύνεται αυτός για το χάλι της.

Τουλάχιστον αυτός δίνει επιλογή στους παίκτες, σε αντίθεση με άλλους που βλέπουν τις 45 δόσεις ως σανίδα σωτηρίας. Άρα νομίζω πως το ηθικό κομμάτι, μάλλον γέρνει υπέρ της στρατηγικής του.

Πάντα μπαίνω στη λογική όλων όσων καλούνται να αποφασίσουν για κάτι και σίγουρα θα πρότεινα ότι και ο Σαββίδης, ενώ αν κάποιος μου πει πάρε σήμερα το 80% που σου χρωστάνε, θα πήγαινα τρέχοντας να τα πάρω.

 

34 Σχόλια (34)

  • Leon08:

    Λοιπον θελω και απο τους 3 (Σταυρο, Δημητρη και Γιωργο) καποιο Αρθρο, μπλογκ για την Διαιτησσια στον Αγωνα με Πλατανια , γιατι στο τελος θα χαζεψουμε με αυτα που διαβαζουμε και ακουμε τις τελυταιες ωρες μετα τον αγωνα.
    Εκτος απο τον Σαβιδη που πρεπει να προστατεψει την επενδυση του πρεπει και εμεις με σωστο τροπο να προστατεψουμε τον ΠΑΟΚ ως ιδεα και συλλογο.

  • nikopapas:

    ε ρε και να τους παει τρενο εως τη πορτα της Β-εθνικης ο κυρ-Τακης.

    Ρε παιδια μια συχνοτητα και καποια συγκεκρημενη ωρα που μπορουμε να ακουμε τη κλαψα τους καθημερινα;
    Εχω αναγκη απο λιγο γελιο

  • saxourxo mpimpisidis
    GRANTAS:

    XTES H DIOIKHSH TOY AYTOKRATOROS(KMA-LESXH-PAE-AS-SUPER 3)APOFASISAN ALLAGH PROPONHTH GIATI H OMADA XREIAZETAI HLEKTROSOK.EGO THA TOYS PROTEINA NA MHN ALLAZOUN 5-6 FORES PROPONHTH ALLA 30.ETSI ME 1 HLEKTROSOK PRIN KATHE AGONISTIKH MPOREI NA KATAKTHSOYN KAI TON TITLO.THN EPOMENH XRONIA STO CHAMPIONS LEAGE THA ALLAZOUN PROPONHTH
    KAI PRIN TIS TETARTES(40 FORES).ETSI STA SIGOURA THA PAIKSOYN TOYLAXISTON TELIKO.
    ANTE KAI ME TH BARCA…………….GIDIA

  • nikopapas:

    Αν χθες παιζαμε με ομαδα επιπεδου Αγ. Αστερα-Παναθηναικου-Ατρομητου, θα ειχαμε προβλημα. Τραγικο λαθος που μπλεξαμε με το Δωνη. Κυνηγαμε τις συμπτωσεις για να παιξουμε τελικο κυπελου. Ισως και να παιξουμε στο τελικο αλλα για να το σηκωσουμε χρειαζεται να γινει θαυμα. Για τα playoff προβλεπω οτι δε θα γινει θαυμα. Εδω που φθασαμε και να ξεφορτωθουμε αμεσα τον Δωνη, δε θα προλαβουμε να σωσουμε τη κατασταση.
    Ελπιζω ο Σαββιδης να εχει ηδη ετοιμασει τη διαδοχη κατασταση στο θεμα του προπονητη.
    Ειναι αληθεια οτι ειμαστε εντος στοχων αλλα στο τελος θα δυσαρεστηθουμε.

  • soulis:

    γεια σου σταυρο .αυτος ο συρφετος το μπουλουκι που δεν μπορουν να αλλαξουν τρεις μπαλιες με καλυτερο παικτη τον ιτανς που στα πρωτα 15 λεπτα δεν ειχαμε περασει το κεντρο σε ρωταω τι τυχη μπορει να εχει στα πλει οφ και στην συνεχεια του κυπελου παλι σημερα μαρτυρησαμε.οι δημοσιοι υπαλληλοι της διοικησης δεν τον διωχνουν,αυτος ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΝΑ ΦΥΓΕΙ.και δεν φτανει μονο αυτο τον στηριζετε και εσεις(λογικο γιατι ανηκετε στο κυκλωμαπου ζει απο το ποδοσφαιρο και το τελευταιο που σας ενδιαφερει ειναι οι οπαδοι της ομαδας.και δεν ειναι τιποτα κανει και σχεδια για του χρονου οπουθενας κριμα για τον σαββιδη που βαζει τα λεφτα.εδωσε2 εκατ. τον γεναρη και οι νεοι παικτες αφομειοθηκαν απο την μετριοτητα τουδωνη.λειπαν παικτες τωρα που ειναι ολοι γιατι δεν παιζουν μπαλλα.για αυτο αδειαζει η τουμπα φιλε δεν υπαρχει ομαδα παρα μονο καποιες ατομικες προσπαθειες καποιων ποιοτικων παικτων.εσυ τωρα γραψε οτι ειδες μπαλαρα και διαχειριση υλικου και συστηματα και αλλες παπαριες συμφωνα με την προσφιλη σου τακτικη.συγγνωμη σταυρο αλλα αυτη ειναι η αληθεια.αυτα χαιρετω.

  • stipey:

    Όποιος δεν έχυσε στο γκολ του Ολαϊτάν να το κοιτάξει… Είναι σοβαρό το πρόβλημα.

    • sax.:

      Ναι.., βεβαια να το κοιταξουν, αφου πασχουν απο προωρη εξπερματωση αν τους “εφυγαν” στο δευτερο του Καλτσα…

    • saxourxo mpimpisidis
      GRANTAS:

      EMENA EXOYN PERASEI TOSES ORES,TELEIOSA 10 FORES,KAI
      AKOMA MOY EINAI SHKOMENOS.
      ARIS-H KALYTERH TSONTA

  • kolkoskylo:

    Εγώ, δίπλωμα δεν έχω αλλά, αυτή τη μαλακία θα τη βλέπουμε για πολύ ακόμα; Να ξεκινάμε τον Κατσουράνη σέντερ μπακ για να τον τραβήξουμε μετά μπροστά για να κάνουμε το μάγκα;
    Επίσης, άλλο σέντερ μπακ κι άλλο “μπορεί να παίξει και σέντερ μπακ”.
    ΥΓ Κρίμα για το χάντμπολ. Είμαι περήφανος όταν στον ΠΑΟΚ κάποιοι κλαίνε όταν χάνουν και δεν τρέχουν να κρυφτούν πίσω από το “επόμενο παιχνίδι”.

    • nikopapas:

      Σοφα εμιλησες. Μια μονο επισημανση.Στην εθνικη ο Κατσουρανης τον ρολο του stopper τον παιζει καλα γιατι ακουει τις οδηγιες του Σαντος. Στον ΠΑΟΚ ομως δεν αποδιδει γιατι μαλλον δεν ακουει τον Δωνη.
      Προτιμω ομως να τον βλεπω στα half. Οσο για τα stopper η να βρουν τη λυση εκ των εσω(γιατι υπαρχουν εστω και μετρια) η να παρουν αλλο ενα Σιφο.

  • nikopapas:

    συχαρητηρια στην ομαδα μπασκετ.πετυχε μια ακομα νικη.αυτη τη φορα στη ροδο.ευχομαι ολοψυχα να κρατησει εναν ικανο κορμο παιχτων για του χρονου.

  • RORY:

    GRANTAS λυπαμαι ρε φιλε,που θα σε απογοητευσω η ομαδα που διαλεξε ο εντιμότατος,για φουντο,ειναι ο ΟΦΗ.τους σιχαμενους ,και τους μαναβηδες τους χρειαζεται.

  • sax.:

    Μην το φωναζουμε οτι εχουμε καλυτερο ροστερ απ του γαυρου, γιατι αυτο σημαινει, οτι δεν πιστευουμε οτι χρειαζομαστε κι αλλους καλους παικτες. Ειναι για να ακουει τετοια το αφεντικο;
    Αν φυγουν οι δανεικοι, τοτε θα δουμε τι εχουμε και αν μεινουν θα δουμε που θα πανε τα συμβολαια και των υπολοιπων…
    Βαζουμε στο ιδιο σακι τον Μητσο που αυτα που εχει να παιρνει και ειναι μια περιουσια, με αυτα του Κλαους..;

  • Leon08:

    Φιλε Ανδρεα.
    Εχουμε ολοι μας τις αποψεις μας και αυτο ειναι καλό και ευτυχως δεν ημαστε Θουπερ-3. Αυτο μας ελλειπε.

    Το ολο θεμα αφορα παλιους διακονισμους πληρωμων. Δεν αφορα πληρωμές ή συμβολαια που κλεινονται τωρα ή στο αμεσο μελλον (Ολισε, Καμαρα, Σιντελφελντ κλπ).
    Μα για αυτο τους καλεσε ο Σαβιδης για να ξεκαθαρισει το τοπιο,με ανανεωσεις συμβολαιων, λυση συμβολαιων αναπροσαρμογη μισθων, ωστε να χαραξει σχεδον απο το μηδεν μια νεα ομαδα για το 2013-2014.
    Σιγουρα ξερει ο Σαβιδης οτι πρεπει να προσαρμοσει πχ το συμβολαιο του Αθανασιαδη και οτι τα νεα συμβολαια (εαν αυτα γινουν) με τους δανεικους που πηραμε δεν θα εχουν ουτοπικα ποσα. Δεν ειναι χαζος να αδικησει τον κίλλερ που εχουμε και να κλεισει ενα αστρονιμικο συμβολαιο πχ με τον Καμαρα. Εαν το κανει αυτο τοτε ο Αθανασιαδης θα την κανει για καπου αλλου (οπως εγραψες και πιο κατω με την αποδημευση).
    Δευτερον, εαν ερθει καποιος νεος παικτης και οντως ειναι καλυτερος με καποιον ηδη υπαρχων παικτη του ΠΑΟΚ τοτε καλως να εχει και καλυτερο συμβολαιο.
    Το ιδιο ισχυει και για τις ιδιωτικες επιχειρησεις.
    Επειδη καποιος δουλευει χρονια σε μια εταιρια και ειναι μετριος ως καλος στην αποδοση του δεν σημαινει οτι ο νεος (και καλυτερος) υπαλληλος που θα ερθει θα πρεπει να παινει τα ιδια ή λιγοτερα. (αυτο το φερνω ως γενικο παραδειγμα).

    Εγω προσωπικα δεν πιστευω να αδικουνται οι παικτες με την μειωση του 20%, που αφορα παλια συμβολαια.
    Απεναντιας τους πληρωνεις τα παλια, τους εγγυησε τις τρεχουσες πληρωμες και τους δινεις ενα μιρκο οραμα στην Χαβουζα της Σουπα-Λιγκ.

    Τεσπα, πανω σε αυτο θεμα θα μπορουσαμε να μιλαμε για ωρες.
    Το σημαντικο ειναι να νικησουμε σημερα και να παμε στον Τελικο για χαρη του Π.Α.Ο.Κ και του Γκαρσια :-)

    ΠΑΟΚ πανω απο ολα.

  • saxourxo mpimpisidis
    GRANTAS:

    ME TON YPOBIBASMO THS,H OMADAS TOY AREOS EKSASFALIZEI
    TO AHTHTO STO BIKELIDHS STHN EYROPH GIA TA EPOMENA 3-4 XRONIA STA SIGOURA.
    VAMOS ARIANARA

    • Leon08:

      Ναι φιλε GRANTA. Παλι το αηττητο θα εχει ο Ρουλης και θα μας τα πριζει οταν και εαν ξαναβγει Ευρωπη.

  • Leon08:

    Θα συμφωνησω σε ολα με τον Mikele.

    Επισης (@ Ανδρεας) ο ΠΑΟΚ δεν ειναι εταιρια που στεκετε ευρωστα διοτι τα Εσοδα ειναι ελαχιστα σε συγκριση με τα εξοδα, ασχετα εαν υπαρχει καποιος που γεμιζει καθε μηνα το ταμειο. Μιλας για εταιρια πχ. που δεν την χτυπησε η κριση? Σε αλλη χωρα σιγουρα θα ζεις.
    Απλως βρεθηκε ενας ανθρωπος οποιος αγαπαει μπιζνες και ποδοσφαιρο και βαζει λεφτα απο την τσεπη του για να κρατηθει η εταιρια (ο Π.Α.Ο.Κ.)οπως αναφερεις. Τωρα να αντιστρεψουμε το επιχειρημα σου και να σε ρωτησω εγω, τι θα εκανες εαν δουλευες σε μια εταιρια, με καλο εως πολυ καλο μισθο, που ειναι στα προθυρα της χρεωκοπιας και μαλλον ουτε τα δεδουλεμενα σου θα εισπραξεις (μη μιλαμε για αποζημιωσεις).
    Μπορει να εχεις κανει στο παρελθον διακονισμο πληρωμων αλλα δεν εισαι σιγουρος οτι θα τα λαβεις αυτα τα χρηματα. Ξαφνικα ερχεται ενας νεος ιδιοκτητης, δηλ το αφεντικο σου, και σου λεει …. δες τα χρηματα σου θα τα παρεις ολα αλλα οπως ειχες δεχτει με το διακονισμο, ή τωρα σε CASH αλλα με 20% μειωση. Εδω ειναι και η ΗΘΙΚΗ που πρεπει νε δειξουν και οι ιδιοι παικτες περαν του Ιδιοκτητη προς τους υπαληλους του. Τα εσοδα της εταιρια που εργαζεσαι ειναι ελαχιστα διοτι υπαρχει κριση, τα προιοντα σου δεν πωλουνται οπως πριν, εσυ απο την πλευρα σου δεν φερνεις τα αναλογα αποτελεσματα (και ας σε πληρωνω εγω στην ωρα σου απο τοτε που ανελαβα την εταιρια). Σου εγγυωμαι για τα παλια σου δεδουλεμενα 100% με διακονισμο ή 80% τωρα και στο χερι. Που ειναι η δικη σου ΗΘΙΚΗ? (ερωτηση κανω). Ο Κενεντυ καποτε ειχε πει . . . μη περιμενεις μονο απο το Κρατος, αλλα δειξε και εσυ τι μπορεις να κανεις για αυτο το κρατος.
    Στην δικη μας περιπτωση το Κρατος ειναι η εταιρια σου ή ο ΠΑΟΚ για τους ποδοσφαιριστες.
    Για μενα ΗΘΟΣ εδειξε ο Παμπλο που δεχτηκε μειωσεις με αποτελεσμα να παιζει ακομη στην ομαδα.
    Ο Σαβιδης οχι μονο εσωσε σε στιγμη κρισης τον ΠΑΟΚ αλλα τον ξαναδημιουργει προς στιγμη μονο με δικα του χρηματα.
    Και εγω δουλευω σε ιδιωτικη εταιρια με μειωση μισθου, αλλα ξερω οτι τον μισθο μου τον εχω σιγουρο καθε μηνα αλλα φερνω τα αποτελεσματα, και με το παραπανω. Οταν μου φερονται σωστα τους φερομαι και εγω αντιστοιχα.
    Απαντας στον Μικελε μιλωντας παλι για συμφωνιες, χρωστουμενα, οτι παρ’ολη την κριση η εταιρια παει καλα, δεν τηρουνται οι νομοι κλπ κλπ , ειναι σαν να ακουω τον Φωτοπολυο της Γενοπ-Δεη.
    Την κριση δεν εφερε ο Π.Α.Ο.Κ. αλλα βρεθηκε μεσα σε αυτη, και με ισχνα εσοδα. Τοτε να αρμεξουμε τον Σαβιδη και μολις του τα φαμε να του πουμε καλα να παθεις που εμπλεξες με μας. Δεν ειναι ολα Ασπρο ή Μαυρο οπως τα χρωματα της ομαδας που αγαπαμε.
    .
    Ολα αυτα φιλικά.

    • bill36:

      Δεν μιλαμε ομως για το κρατος ή για καποια ιδιωτικη εταιρια που εμπορευεται αποκλειστικα αγαθα ή υπηρεσιες αλλα ποδοσφαιρικο συλλογο και τα δεδομενα δεν πανε ακριβως ετσι.

      Δηλαδη,αν αυτο οι παικτες στο τελος της χρονιας εχουν πετυχει τους στοχους που οι διοικουντες εθεσαν ως ρεαλιστικους?
      Εξοδο στο C.L. και κατακτηση Κυπελου(οχι οτι συγκεντρωνει πολλες πιθανοτητες αυτο το σεναριο)με αποτελεσμα τα εσοδα του συλλογου σε ολα τα επιπεδα να υπερβουν των προσδοκομενων κατα πολυ?
      Παλι αποτυχημενοι θα ειναι στο ευρυτερο πλαισιο της οικονομικης κρισης που μας αφορα ολους και θα πρεπει να αισθανονται τυχεροι που η μειωση στα οφειλόμενα των συμβολαιων,που δεν υπεγραψαν μονοι τους, θα φτανει μονον εως το 25%;

      Το θεμα ειναι πως ο μεγαλομετοχος βασιζεται στην διαθεση των ποδοσφαιριστων να παραμεινουν στην ομαδα και προσπαθει να κλεισει τον φακελο και κανει το καλυτερο για την παε, αλλα εμεις οι απεξω να υποστηριζουμε οτι “και καλα τους κανει,τα παλιοπαιδα” ακουγεται καπως γιατι σ’ οποιον του συνεβη στην δουλεια του,με αλλα ποσα βεβαιως,δεν νομιζω να ενθουσιαστηκε,άλλο τι ειπε μετα στον εαυτο του και στους αλλους για να εκλογικευσει το γεγονος.

    • Andreas:

      Όπως καταλαβαίνεις μέσα από ένα blog πολύ δύσκολα ν’ αλλάξει κάποιος την γνώμη του άλλο. Εδώ καλά καλά με την συζήτηση τις πιο πολλές φορές δεν μπορείς να το καταφέρεις. Σίγουρα όλες οι πλευρές έχουν και τα δίκια τους και τα επιχειρήματα τους. Εγώ στέκομαι, κυρίως, στο θέμα ευχαριστημένος υπάλληλος, στην προκειμένη περίπτωση ποδοσφαιριστής. Όλ’ αυτά που παρουσιάζεις είναι πολύ σωστά και συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό. Όταν όμως λες ότι θα χτυπήσεις τον Ολυμπιακό και την πρώτη θέση, πως περιμένεις να το κάνεις; Πιστεύεις κι εσύ όπως ο mikele ότι έχουμε καλύτερο ή τουλάχιστο ίσαξιο ρόστερ μ’ αυτό του Ολυμπιακού; Αν ναι τοτέ όλ’ αυτά που γράφω, παρακάτω, μην τα διαβάζεις καθόλου δεν έχουν καμία σημασία. Αν λοιπόν κι εσύ όπως κι εγώ δεν το πιστεύεις. Τότε θα συμφωνείς ότι ο τρόπος για να χτυπήσεις τον Ολυμπιακό είναι να φτίαξεις τουλάχιστον ισάξιο ρόστερ με του Ολυμπιακού. Για να το κάνεις αυτό πρέπει καλώς ή κακώς να πληρώσεις. Ψάξε αν θες και δες τι αμοιβές έχουν στα συμβόλαια τους, ετήσια, οι Σίντελφελντ, Ολίσε, Κουμάλο και Καμαρά. Γιατί όπως, μάλλον θα, ξέρεις τώρα δεν τους πληρώνουμε μόνοι μας αλλά μαζί με τις ομάδες που ανήκουν. Αν λοιπόν τους αγοράσεις όλους ή κάποιους και κάποιους άλλους τουλάχιστον ισάξιους τους, αν όχι και καλύτερους τους, σε διάφορες θέσεις που θα χρειάζεσαι το καλοκαίρι ενίσχυση, θα τους πληρώνεις μόνος σου. Σκέψου λοιπόν να έρχονται νέοι υπάλληλοι, συμπαίκτες, σε μια εταιρεία και να πληρώνονται πολλαπλάσια από εσένα. Κι εσένα να σου λένε να κουρέψεις τα συμφωνημένα σου και δεδουλευμένα σου. Θα είσαι και πάλι ευχαριστημένος και θα προσπαθείς το 100% των δυνάμεων σου για το καλό της εταιρείας, Π.Α.Ε.; Ή θα λες και σε κάποιες δύσκολες καταστάσεις, “ας πάει ο τάδε που παίρνει και τόσα να βγάλει τα κάστανα απ’ τη φωτιά”; Άποψη μου είναι ότι για να έχεις απαιτήσεις από κάποιον υπάλληλο πρέπει να τον έχεις ευχαριστημένο. Κι αν αποδειχτεί αχάριστος ή ανίκανος τον αλλάζεις με συνοπτικές διαδικασίες. Και δίνεις και το παράδειγμα, “σκιστείτε για μένα κι εγώ είμαι εδώ, οι λοιποί σπίτι τους”. Δεν μπορείς να δημιουργείς σε ένα χώρο παιδιά κι αποπαίδια. Τες πα γνώμη σου και γνώμη μου. Εμείς ούτε γραμμή, ούτε πολιτική χαράζουμε στην Π.Α.Ε., υπάρχουν υπεύθυνοι οι οποίοι πληρώνονται για να το κάνουν αυτό κι αυτοί θα κριθούν στο τέλος. Εμείς απλά αμπελοφιλοσοφούμε σ’ ένα blog κι αλλάζουμε απόψεις. Άλλωστε αν συμφωνούσαμε όλοι μεταξύ μας ή με τον εκάστοτε Πρόεδρο, μεγαλομέτοχο ή προπονητή, δεν θα ‘μασταν Π.Α.Ο.Κ. αλλά σούπα – 3.

  • mikele:

    Αντρεα, επαναλαμβανω, εσαι λαθος. Εδω δε μιλαμε ουτε για συμβολαια, ουτε για ανανεωσεις. Εδω μιλαμε πολυ απλα για δεδουλευμενα, για οφειλες παλιοτερων ετων, οι οποιες εγιναν στον καιρο της αφθονιας, με συμβολαια μιας αλλης εποχης. Ειναι οφειλες οι οποιες εχουν διακανονιστει και μαλιστα με συμφωνια που εχει υπογραφει κι απο τους παικτες.

    Επομενως, υπαρχει το πολυ απλο διλλημα: θελεις το ποσο που σου οφειλει η ΠΑΕ σε μια δοση σημερα μειωμενο κατα 20%, ή το θελεις σε Χ δοσεις (οσες ειχες συμφωνησει) και σε βαθος χρονου; Στην τελικη, το οτι θα μεινουν σε μια ομαδα στην οποια θα πληρωνονται αυτο που τους αξιζει (αν οχι περισσοτερο) και μαλιστα στην ωρα τους, ειναι σιγουρα ενα τεραστιο κινητρο να δεχτουν. Το να μη δεχτουν αυτον τον διακανονισμο μπορει να ειναι δικαιωμα τους, αλλα θα αποτελει σιγουρα προκληση για τον κοινο θνητο.

    Για το ερωτημα σου τωρα σχετικα με τον ανταγωνισμο, αν και ειναι ασχετο με το θεμα, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως μπορω να κανω ομαδα με πανω-κατω τα υπαρχοντα συμβολαια, οχι απλα ανταγωνιστικη, αλλα πολυ καλυτερη του ΟΣΦΠ. Και τωρα η ομαδα του ΠΑΟΚ ειναι ισαξια αν οχι ποιοτικοτερη απο το συνοθυλευμα του Πειραια. Εκτος αν δεν ειδες ποιους παικτες εχει, ποιους εχει κλεισει για του χρονου και τι ειδους μεταγραφες εχει ως στοχους.

    Τις υποθεσεις αυτες λοιπον τις κλεινεις ΤΩΡΑ, γιατι πολυ απλα, πριν το καλοκαιρακι πρεπει ηδη να ξερεις κατα 100% το μπατζετ και τα περιθωρια που θα εχεις για “ανοιγμα” και φυσικα να καταρτησεις και τους φακελους για ΟΥΕΦΑ και ΕΕΑ. Ετσι γινονται οι δουλειες.

  • Berlin:

    Δεν είμαι λογιστής…αλλά το timing είναι εντελώς μα εντελώς ΛΑΘΟΣ!

    Δεν βάζεις το δυναμικό σου σε τέτοιο δίλημμα πριν το τελείωμα του έργου…
    Περιμένεις το καλοκαιράκι, μετά τα παιχνίδια και έχοντας όλο τον καιρό μπροστά σου να το κάνεις.
    Τώρα ΜΟΝΟ συζητήσεις στα αποδυτήρια και παντού αλλού μπορείς να δημιουργήσεις…
    Ενώ το καλοκαιράκι, που θα είσαι εκεί που είσαι, μπορείς να το πεις έχοντας το “έργο” στο κουτί.
    Τότε οι παίκτες θα έχουν όλο τον καιρό μπροστά τους (10/20 μέρες) να το σκεφτούν χωρίς το βάρος της σεζόν.
    Τώρα θέλεις νίκες και βαθμούς… αυτοσυγκέντρωση και αφοσίωση στο έργο. Οχι διλήμματα και συζητήσεις…

    Εκτός και αν…
    α) θέλεις να την κάνεις σιγά σιγά
    β) ξέρεις τι θα γίνει στο τέλος
    γ) τους έχεις όλους γραμμένους εκεί που δεν πιάνει μελάνη…
    δ) φοβάσαι το παραδάκι σου ποιο πολύ και από την χασούρα…
    Το ξαναλέω…δεν είμαι λογιστής!

    • sal:

      Δεν υπάρχει λαθος timing, τωρα πρέπει να υπογράψουν για την αδειοδοτηση

    • Berlin:

      Δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι αυτόν τον διάλογο δεν μπορούσε να το κάνει όταν ανέλαβε την ομάδα;
      Να ξέραν αυτοί που βρίσκονται χωρίς το βάρος των αγώνων και τα δύσκολα παιχνίδια, έχοντας και καιρό μπροστά τους να το μασήσουν και καταλήγοντας στο τι θα κάνουν έτσι ώστε να γινόταν και ο προγραμματισμός της ομάδας;

      Αυτή η κίνηση θα φέρει τώρα ηρεμία στην ομάδα;

    • sal:

      Έχεις κάνει, στο μυαλό σου, σενάρια συνωμοσίας για το λόγο που γίνονται οι συζητήσεις τώρα και όχι το καλοκαίρι.

      Σου εξήγησα πολύ απλά γιατί δεν μπορούσε να περιμένει το καλοκαίρι.

      Αν ήσουν καλοπροαίρετος θα έλεγες λάθος μου και θα προχωρούσες, αν γκρινιάζεις απλώς για να γκρινιάζεις θα απαντούσες αυτό που απάντησες…

  • bill36:

    Δηλάδη αν τους ερχονται τα λεφτα σιγα-σιγα με δοσεις δεν μπορουν να τα βαζουν να τοκιζονται,μονο αν τα παρουν κουρεμενα και μετρητοις γινονται δεκτα απο τις τραπεζες?
    Απο την στιγμη που λογικα εχουν λογω επαγγελματος μια καλη ακρη,τι τους εμποδιζει να τους ερχεται καθε μηνα μια “συνταξουλα” για τα επομενα 4 χρονια, εφοσον σχεδον ολοι ειναι σε προχωρημενη ποδοσφαρικα ηλικια και θα εχουν σταματησει μεχρι τοτε το ποδοσφαιρο?

    Η απαντηση ειναι πως ετσι καινε τις πιθανοτητες παραμονης τους στον ΠΑΟΚ,αρα το επομενο συμβολαιο τους δεν θα ειναι στον καλοπληρωτη ,πλεον, ΠΑΟΚ αλλα στον οποιοδηποτε τρεχαγυρευοπουλο.
    Γεγονος που οταν εισαι ποδοσφαιριστης 32-33 χρονων, μετραει απιστευτα στο πως και στο τί θα αποφασισεις σε μια τετοια περιπτωση(πλην του Ετο που επειδη δεν μενει ουτε με σφαιρες και το ξερει,δεν υπαρχει κανενας λογος να κανει σκοντο και να πουλησει αγαπητηλικι σε κανεναν).

    Αυτα για το πρακτικο κομματι.

    Για το ηθικο μερος της συναρτησης ενταξει.
    Οπως ειχε πει παλιοτερα και πρωην υπουργος ” Ότι είναι νόμιμο, είναι και ηθικό”,ποσο μαλλον στις μερες μας.
    Ας μην ξεχναμε αλλωστε,ο κος Σαββιδης και αυτος πολιτικος ηταν στην Ρωσια, και ως τετοιον τον προορίζουν πολλοι,μεταξυ σοβαρου και αστειου,και στην Ελλαδα.

    Καλη επιτυχια στην ομαδα αυριο και μακαρι να μην βρεχει,βαριεμαι να γινομαι μουσκεμα με την Λειβαδια.

  • gpoint:

    Μια πρόταση είναι μια πρόταση δεν μπορεί να κριθεί από τρίτους. Προφανώς αν κάποιος χρειάζεται άμεσα μετρητά να ανοίξει μια επιχείρηση π.χ. θα την καλοδεχθεί ενώ κάποιος που δεν έχει ανάγκη θα το σκεφθεί περισσότερο και θα πρέπει να σταθμίσει πολλά δεδομένα όπως το πόσο καιρό θα ισχύσει ο προτεινόμενος διακανονισμός ή η οικονομική ευχέρεια του συλλόγου γιατί ως γνωστόν “ουκ αν λάβοις εκ του μη έχοντος” και στις κατασχέσεις κάτι καρέκλες και χαλασμένα τηλέφωνα παίρνεις…

  • Andreas:

    Στα λογιστικά καλά τα πας όντως. Και η κοινή, επιχειρηματική, λογική επιτάσει αυτό που έκανε ο Σαββίδης. Αλλά στο ηθικό κομμάτι είσαι λάθος. Η συμφωνία τους έλεγε “τόσα” και δεν τα ‘χουν πάρει εδώ και ένα χρόνο και βάλε ίσως. Παρ’ όλ’ αυτά, όταν η ομάδα είχε δυσκολίες για να πάρει την αδειοδότηση όλοι βάλανε πλάτη και υπογράψανε διακανονισμούς για τ’ αγελαδοκούρεμα. Εξασφαλίζοντας, βέβαια, κατά κάποιο τρόπο και τα δικά τους οφειλόμενα, καθώς αν έκλεινε το “μαγαζί” ίσως να μην έπαιρναν και τίποτα. Από ‘κει κι ύστερα όμως, ΟΛΕΣ οι ρυθμίσεις γίνονται για να βοηθήσουν τις οικονομικά ασθενείς ομάδες κι όχι αυτές που δεν έχουν πρόβλημα. Πως θα σου φαινότανε εσένα να ήσουν υπάλληλος σε μια οικονομικά εύρωστη επιχείρηση που δεν την έχει χτυπήσει η κρίση αλλά απεναντίας βαδίζει από το καλό στο καλύτερο. Γίνονται προσλήψεις σε καινούριους υπαλλήλους με μεγαλύτερες αποδοχές από τις δικές σου. Και ο εργοδότης σου λέει ότι πρέπει να σου κάνει μείωση στο μισθό σου αν θες να μείνεις. Κατά 90% θα το δεχθείς γιατί έξω υπάρχουν ελάχιστες δουλειές και σχεδόν καθόλου δουλειές, καλά και στην ώρα τους πληρωμένες. Οπότε ή την ψάχνεις για μετανάστης ή μένεις εκεί που είσαι αλλά ριγμένος, στραβωμένος και με μια μικρή διάθεση να την “κάνεις” και στην επιχείρηση αν σου δοθεί η ευκαιρία. Έτσι για να την ακούσει λίγο και τ΄ αφεντικό που εκμεταλέυτηκε την κρίση για να ρίξει εσένα. Αυτά όσον αφορά το ηθικό κομμάτι. Γιατί ναι μεν ήμαστε Π.Α.Ο.Κ. και θέλουμε το συμφέρον του, αλλά μην τα ωραιοποιούμε και όλα γιατί έτσι μας συμφέρει. Π.Α.Ο.Κ. είσαι και δεν χρειάζεσαι να κρύβεσαι πίσω από το δάχτυλο σου. ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να τους κάνουν μείωση και να ΄ναι κι ευχαριστιμένοι αν δεν έχουν και κάποιο ανταποδωτικό όφελος, με πλάγιο τρόπο, γι’ αυτά που θα κουρέψουν.

    • mikele:

      Εισαι τραγικα λαθος, εννοειται. Πρωτα απ’ολα, ασχετα απο την οικονομικη κατασταση μιας εταιρειας, το αν δηλαδη βρισκεται σε ευρωστεια σε σε καιρο ισχνων αγελαδων, το παραγγελμα το δινει η αγορα. Οι συνθηκες. Αλλα δεν ειναι εκει το θεμα. Η ΠΑΕ μπορει να ειναι οικονομικα ΟΚ, αλλα δεν εχει με τιποτα τα εσοδα που ειχε πριν 3-4 χρονια. Ειναι σε καλη κατασταση απλα και μονο λογω ενεσης ρευστου απο καποιον μετοχο κι οχι λογω αυξησης εσοδων. Κι ας μην ξεχναμε πως αργα ή γρηγορα η ΠΑΕ θα πρεπει να γινει οικονομικα ανεξαρτητη.

      Επειδη λοιπον τα εσοδα ειναι πολυ χλωμο να αυξηθουν κι επειδη η ΠΑΕ συμβαδιζει με το οικονομικο κλιμα της εποχης (προσεκτικη διαχειριση, μειωση εξοδων) προσπαθωντας ταυτοχρονα να κλεισει πληγες του παρελθοντος, η προταση αυτη ειναι οχι απλα σωστη απο ηθικης αποψης, αλλα και ΑΠΟΛΥΤΩΣ συμβατη με το κοινο περι δικαιου αισθημα. Και πολυ αργησε.

    • Andreas:

      mikele, 1ον) Να υποθέσω ότι δεν είσαι υπάλληλος; Ή και να ΄σαι. Δεν είσαι σε εταιρεία όπου σου έκοψαν τον μισθό, ενώ δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα λόγω κρίσης. Απλά και μόνο γιατί το αφεντικό εκμεταλεύεται την λογική ότι “αφού μπορώ και όλοι κόβουνε γιατί να μην το κάνω κι εγώ;”, σωστά; 2ον) Για να γίνει μια Π.Α.Ε. οικονομικά ανεξάρτητη, έχει να κάνει με την σωστή διαχείριση των εσόδων και των εξόδων της. Κι όχι με το να μην πληρώνει αυτούς που χρωστάει. Αν είναι έτσι τότε όσοι θέλουν να γίνουν οικονομικά ανεξάρτητοι να κάνουν συμφωνίες και μετά να λένε “θα σου δώσω λιγότερα απ’ αυτά που συμφωνήσαμε γιατί ήταν πολλά τελικά και τα πράγματα δεν πήγαν όπως υπολόγιζα”. Και 3ον) και κυριότερο, έχεις την εντύπωση ότι μπορείς να κάνεις ομάδα που θα χτυπήσει στα ίσια τον γαύρο με παίκτες που τα συμβόλαια τους θα είναι στα επίπεδα του Φωτάκη και του Αθανασιάδη; Τουλάχιστον 1-2 απ’ αυτούς που θα πάρεις, αν θες στην ουσία να χτυπήσεις τον γαύρο και όχι να ‘χαμε να λέγαμε, θα έχουν συμβόλαια που θα ξεκινάνε απ’ αυτά που παίρνει ο Σαλπιγγίδης και προς τα πάνω. Και οι λοιποί θα είναι γύρω στα 400-600 χιλιάρικα, το χρόνο. Αποτέλεσμα κάποιοι δυσαρεστημένοι, που αν τους έχεις κόψει κι απ΄ αυτά που τους χρωστάς, ακόμα περισσότερο. Άσε που το θέμα οικονομική εξυγίανση και οικονομική αυτάρκεια, ιδίως σε τέτοιους καιρούς, πάει περίπατο. Όπως επίσης και τα περί κοινού δικαίου αισθημα. Τα πράγματα είναι απλά, για να ‘ναι όλοι ευχαριστημένοι. “Κόβεις”; Τα δίνεις με άλλο τρόπο. Αυξάνεις το πριμ για κατάκτηση κάποιων στόχων ας πούμε. Αλλά όχι πάρτα τώρα κουρεμένα αλλιώς θα σε βγάλω την ψυχή, επειδή έτσι απλά έχω το δικαίωμα να το κάνω. Γι’ αυτό έχει διαφορά το ηθικό από το νόμιμο.

  • RORY:

    TAKE THE MONEY AND RUN … Υ/Γ ρε σταυρο αυτοι κλαιγονται οτι δεν εχουν φιλους…και χωρίς δανεικούς κοψοχρονιά (από γαύρο)
    χωρίς υποστήριξη από την επο (γαύρο πρόεδρος)
    χωρίς υποστίριξη από σουπερλιγκ (γαύρος πρόεδρος)
    χωρίς στήριξη την πολιτείας (ξανθός, μαντέψτε σε ποιες ομάδες ήταν)
    χωρίς πιστόλι (30 μύρια στο 44 και έχει και συνέχεια)

    ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ (περιπου) ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΣΑΣ ΡΕ (πάλι περίπου)…[Την Λογοκρισία μου Μέσα]αδερφε συνυπογραφω. παντελη γιατι δεν μας γραφης ποιος σας υποσχεθηκε οτι δεν πεφτετε?? την συμφωνια οι ποδοσφαιριστες,γιατι πρεπει να την κανουν,με αυτην την διοικηση των μπροστινων,και οχι με τον κρυμμενο επενδυτη.??ζητας να συμφωνησουν,[οι μπουφοι]τον εμφανιζεται μετα. http://www2.paok24.com/newsitem.asp?s=12&cid=49&id=25816&t=1 τις συμφωνιες και το κουρεμα αυτος,που εχει και τα φραγκα,πρεπει να της κανει! τον παπα πεφτω θα τα χασεις ολα να τον πουλησεις αλλου!εχετε παρει την εγγυηση για παραμονη,και για επενδυτη.πως το εμαθαν αρκετοι?? …θελει η πουτανα να κρυφτει,και η χαρα δεν την αφηνει

  • sax.:

    Η ΠΑΕ καλο θα ηταν να τηρησει τις συμφωνιες που εχει κανει, αφου δεν υπαρχει οικονομικο προβλημα. Απ την αλλη, αυτο κανουν ολοι στην αγορα. Ακομη και εταιριες που πηγαινουν καλυτερα απ οτι πριν, κουρευουν αβερτα και πληρωνουν με τον τροπο που πληρωνουν και οι προβληματικες, εκμεταλευομενες την κατασταση.
    Γι αυτους που θα μεινουν νομιζω ειναι διαφορετικη η περιπτωση απο οτι γι αυτους που ξερουν απο τωρα οτι θα φυγουν. Ο Ετο, μπορει να μην δεχτει κανενα απ τα δυο σεναρια…

    Παντως η συμφωνια Λιγκας – ΠΣΑΠ ειναι για να γελας. Υπαρχει περιπτωση να προσφυγει ποδοσφαιριστης στην ουεφα και να μην την τρυπισει;
    Αρης και ΑΕΚ βρισκονται στο απολυτο αδιεξοδο και αυτα τα καραγκιοζιλικια δεν τους σωζουν απ το κανονι…

  • sspin:

    Εχεις δίκιο. Καλύτερα να πάρεις σήμερα σε cash ένα ποσό που σου οφείλεται έστω με μια μικρή μείωση παρά να πάρεις όλο το ποσό αλλά σε δόσεις διότι το χρήμα με τον καιρό χάνει την αξία του λόγω του πληθωρισμού…

    • THANOS75:

      Ο οποιος πληθωρισμος ομως απο του χρονου πιστευεται-απο Τροϊκα και λοιπους…-οτι θα ειναι αρνητικος,αρα ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ το χρημα θα αποκτα αξια και δεν θα χανει…Βεβαια ως τωρα δεν εχουν πετυχει ουτε μια προβλεψη τα σαϊνια που μας κυβερνουν-και δεν εννοω φυσικα τον Αντωνακη και τα στρουμφακια του…

      Επι του ζητηματος,υπαρχει η ηθικη προσεγγιση και η ρεαλιστικη…Η Ηθικη λεει “Σου χρωσταω 100,θα σου δωσω 100 και μαλιστα τωρα” αφου ξερουμε οτι “λεφτα υπαρχουν”…Μονο που ο Σαββιδης,και ο καθε Σαββιδης,ειναι επιχειρηματιας και αποσκοπει,και καλα κανει,στη μεγιστοποιηση του κερδους του…Οποτε προχωρα στη ρεαλιστικη προσεγγιση του “Παρε 80 τωρα και καθαρισαμε,αλλιως τηρειται ο διακανονισμος και παιρνεις τα 100 σε ποσες δοσεις…”…Δεν εκβιαζει,απλως προτεινει κατι σε παικτες που εχουν λαμβανειν…Ειναι δικο τους θεμα αν το δεχτουν και προσωπικα πιστευω κακως διερρευσε η ειδηση και ακομα χειροτερα που πηρε τετοια εκταση-ειδικα παραμονες ενος κρισιμου αγωνα…(και επειδη ειμαι σεσημασμενο αντιΔωνοσκυλο,του δωσαμε παλι δικαιολογια του Καλυτερου Ελληνα Προπονητη ετσι και στραβωσει κατι την Πεμπτη…. ;) )

Παρακαλώ περιμένετε...

Loading...

Γράψτε το σχόλιο σας








Εγγραφή | Ξεχάσατε τον κωδικό σας?

Εγγραφή

Για να κάνετε εγγραφή στο PAOK24 Blogs, συμπληρώστε τα παρακάτω πεδία και ο κωδικός σας θα αποσταλεί στο email που θα δηλώσετε.







Σύνδεση | Ξεχάσατε τον κωδικό σας?

Επανάκτηση του κωδικού σας

Εισάγετε το email με το οποίο κάνατε εγγραφή στο PAOK24 Blogs και στο οποίο θα σας σταλεί επιβεβαίωση.




Σύνδεση | Εγγραφή